緑のまちづくりフォーラム（平成29年10月22日）

　鶴舞公園は100歳になったときに、国の登録記念物になりました。
　都市整備の方法の一つとして、万博を開催することにより、都市の中に新しい空間、公共空間が新たに造られてきました。もう一つは、公園を整備し、又は公園がある中で博覧会を開催して、様々な施設を設け残していったという方法がありました。鶴舞公園も、そのように造られた公園です。

【井澤】
　公園の歴史を踏まえながら、貴重な都市の資産である鶴舞公園をどのように使いこなし、名古屋の質を高めていくか、これからの話も含めて議論していきたいと思います。
それでは最初に、杉野尚夫さんから、何で「つるま」と「つるまい」が分かれたのか、ご説明をよろしくお願いします。

【杉野】
　鶴舞公園の名前についてですが、明治42年11月19日の名古屋市告示で鶴舞公園が正式に公園になり、その時「つるま」公園とつけたために、今日まで続く問題のきっかけとなりました。名前の由来に関する俗説として、まずは1つ目に、元々鶴舞という漢字はなく、カタカナの「ツルマ」「ツル間」、水が流れる間の「水流間」、これがあって、公園ができた時に縁起のいい漢字を当てて鶴舞公園とした。漢字から、「ツルマイ」と読むようになったという説。
もう一つが、「つる」はもともと水が流れると書いて「つる」と読むのであると。だから「つるま」は水が流れる間、だから「水流間」または「ツル間」と書くべきだという説。
　まず漢字がなかったという説に対する反証として、江戸時代の地誌の中で、精進川にある橋の架かっている所を鶴舞と書いてあり、このほかにも2回鶴舞と書かれていることから、江戸時代には鶴舞の漢字があったとわかります。
　次は読み方です。明治15年の「愛知県郡町村字名調べ」という貴重な資料に、字名として西鶴舞（ニシツルマイ）、東鶴舞（ヒガシツルマイ）と振り仮名をつけており、「つるまい」と明治15年には読まれていたとわかります。
　もう一つ、水流間説というのは、九州に水が流れると書いて「水流（つる）」と読むと地名があり、漢字は「水流」ではなく「鶴」がついたけれど、もとは「水流」からきているという説。ところが調べてみると、九州以外では、「つる」という地名で「水流」という漢字を見つけられませんでした。なので、「水流」は九州に限られた話だろうというのが私の結論です。
　鶴舞という字名は江戸時代からあり、明治には「つるまい」と読んでいた。読み方をなぜ「つるま」としたかが謎。これについて私の説2つを紹介します。
一つ目の説です。地元の人はこの公園のことを「つるみゃあ」公園といいます。そこで名古屋の人ではない人がふりがなをつけたから「つるみゃあ」と言われて、それを「つるま」と仮名を振ったという説です。
それから二つ目の説ですが、告示の担当者が、間違えて「い」を落とした単純な話ではなかろうかと。これは推定です。
　最後に、鶴舞公園を管理している名古屋市みどりの協会のホームページに水流間の説が書かれているため、私が本を出した時には、「名古屋市のホームページにこう書いてあるから、杉野さんの説は間違っている。」とあちこちから言われましたので、このホームページの責任は大きいと思います。以上です。


【井澤】
　この名前の問題は議会でも何か話題になったという話で、このフォーラムが開かれたという話もありますが、行政としてはどうでしょう、今西さん。

【今西部長】
　公園の名称というのは市民の方が元々親しんでいる中で、告示が出てきます。告示行為には、区域、名称、位置、それから供用開始の時を定めており、今の読み方が告示という行為を経て、市民の方々に、親しまれている部分もあると思います。
　公園の名称を変える、変えないは、あるかもしれませんが、漢字はあくまでも鶴と舞。今の都市公園を告示するときにルビを振ることはないので、当時なぜルビを振ったのか意図がひも解けない。担当者が間違えたとか、諸説あると思います。つるま公園、つるみゃあ公園、つるまい公園、皆さんがそれぞれ親しんでいる公園の呼び方をしていただければと思っております。


【井澤】
　杉野さんは、読み方を直すではなく、間違った説が広まっているというのが気になるところだと。杉野さんどうでしょう。


【杉野】
　「公園の名称を変えろ。」などと一度も言ったことはありません。108年も使ってきましたから「つるま」公園でいいです。ただ、「つるま」から変な説が出ているのが許せない。みどりの協会は正しい説明にしてほしいということだけです。


【井澤】
　続きまして、鶴舞公園の歴史を振り返るという観点で、富屋さんが公園の歴史を研究されておられる方ですけども、いかに鶴舞公園は市民に愛されてきたのかということを、発表していただきたいと思います、お願いします。

【富屋】
　鶴舞公園は明治43年から設計しまして、大正元年にやっと工事が始まりました。
　名工大の前身の高等学校で教授をされていた、鈴木禎次さんが設計を主にやられ、監修を本多静六さんがされたようです。大正6年に補修した図面が残っており、それが初期の鈴木禎次さんの設計に近い図面だと思います。一番大きな特徴は軸線で、噴水塔からガードの中央に向かって結ばれていますが、奏楽堂から噴水塔に関しては、そこから折れています。他にも、温室や展望台等、建築的な要素がありました。入口からの軸線は素晴らしい景観で、軸線の園路の幅員は約18間（約32m）と、とても広く、噴水塔と奏楽堂を一番良く見せる案を考えたのだと思います。
　次に狩野力さんという人が、名古屋市の初代公園課長になり、わずか4カ月で亡くなられてしまった方です。この方が公園の機能について面白いことを述べていまして、公園の防災的な役割という防災機能。それから体を鍛えるという体練機能。次に、自然な物を見る場として自然科学の実物教育所。それから、公徳心の試練所や上品な趣味の涵養所。こういう公園の役割の元、骨子の決定をしていくわけです。ほかにも鶴舞公園の利用者数調査では、大正14年5月1日に、1日で8万1,500人と書いています。最多の同時滞在者数が2万3,493人。また、新聞社主催の競輪大会では、7万5,000人といわれる公園利用者がいたということです。
　大正から昭和にかけては、鶴舞公園はすごく活用されていました。市長の退任式と園遊会、明治天皇が亡くなった時の大喪の儀とか、遥拝式等皇室の行事。それから野球大会、陸上競技大会。他にも、奏楽堂では演奏会、野外演劇や政治集会等も行われていました。
　まとめとして、大正時代の鶴舞公園の活力源としては、散策とか眺め重視の欧米型公園であったこと。ビスタ（見通し）の効いた気分よく豪快な眺め、自然に人が利用したくなる気持ち良さ。それから自由に使える芝生広場を設けたこと。加えて、集客力の高い動物園の併設。あと大正の頃は立派な花壇がありました。それと軸線が折れたことで、何か堅苦しいさが取れて、なじみやすかったのではないかという気もします。


【井澤】
　先ほど鶴舞公園の特徴としてデザインの良さ、例えばビスタが途中で折れているところが、緊張感をほぐしているとか、そういうデザインとかについては、丸山先生、ご専門の立場から見ていかがでしょうか。

【丸山】
　狩野力が昭和9年に亡くなられたのが、非常に残念なのですが、鈴木禎次はヨーロッパに行き園芸関係の花壇を取り入れたいと思い、それを引き継いだ狩野力は、その考えを理解していたと思います。その後引き継いだ、野間守人が、彼らのデザイン性とどう関連したかというのも、とても気になるところです。
　デザインの点でいうと、ヨーロッパの太い軸線のデザインは、馬車を通し、それに乗った貴族階級の人たちの着飾りを庶民が見に行く場であったようです。なので、日本における鶴舞公園の魅力というのは、ヨーロッパの物とは違います。一般の人が自由にできるという意味で、デザインはヨーロッパだけど、中身は非常に日本的なもの、それを公園として発展させていった。愛される公園としては、現在では街区公園とかを自由度を持って利用できる地域もあり、名古屋市も積極的にやっていただいてますが、その中に鶴舞公園等の大きな公園があったらいいなと思います。


【井澤】
　どうもありがとうございます。
　それでは次に、大東さんから、日常生活や女性目線、それから子育て目線等で見た、公園にどうあってほしいかをコメントいただきたいと思います。

【大東】
　現在住んでいる、東京都世田谷区に砧（きぬた）公園という大きい公園があります。そこが自転車で、10－15分のところにありまして、天気のいい週末はお母さんたちで集まってピクニックをしながら、子供たちは野放しにして、自分たちは話しに一生懸命という時間を毎週過ごしています。
　私、長男、次男と2人子供がいるのですけども、長男の時は忙しくて、公園と触れ合う時間がなかったのですが、次男の時はゆったりと子育てができています。その中で公園が持つ役割というのが大事なものだとすごく感じています。
　公園というのは1人でも、親子でも、グループにとっても居心地のいい場所になると思います。そして、社会見学や、公徳心、社会的な順番とか生き物への思い、季節により咲く花、それから避難場所にもなる。町の中ではビルが乱立していて空が塞がっていますけど、公園に行けば開けた、大きな空を満喫できる。生きているエネルギーを満たせる場所だったりもすると思っています。
OLさんや、会社員の方が会社の机ではなく、公園で食べたいと思う気持ちをくすぐる公園であってほしいと思います。
私は、公園でお母さんたちにヨガを教えることもありますが、最後にシャバアーサナと言う、両手両足をおもいっきり広げる体勢があります。なかなかそうできるヨガスタジオは少ないけど、公園にはあります。そうした広い敷地のある公園はものすごく大事で、うれしいときも悲しいときも、公園は全てを受けとめてくれる場所だなと思っています。
　公園は生きている場所ですので、大切に思いやりを持って接してほしい。「つるまい」「つるま」という話もありましたけれども、どちらの読み方でも公園に対する思いは、同じであってほしいと思っています。


【井澤】
　どうもありがとうございました。公園というのは、誰にでも居場所を提供してくれる。そういう場所が住みやすさ、暮らしやすさを高めるということにつながっていくのかもしれませんね。富屋さん、これからも市民に愛される鶴舞公園、何をすればいいですか。


【富屋】
　ハードの部分が気になって、市民が誇り得るべき公園ですけど、竜ヶ池も含めて和のほうが弱い。それから花壇がほとんどなくなってしまいました。今は花壇がなく、芝生広場的な使い方をしています。花見の時に見ていたら、整形式のバラ園の北側で花見をいっぱいやっていました。丸山先生も言われていましたが、桜の木の真下へ行くよりも、芝生広場があってもいいなという気はします。


【井澤】
ありがとうございます。杉野さんは、どう思われますか、これからの公園、鶴舞公園のあり方。


【杉野】
　公園にはいろんな効果があり、災害避難場所は利用の効果ですけど、存在効果というのが非常に大きいです。公園があるから生き物がそこで生存できるだとか、温度や湿度をある程度コントロールしている、そういう役割が公園にはあります。それ以外にもいろんな効果がある。公園の存在効果は特に都市の中心部では非常に大きなウエイトがあるので、公園利用のためにどんどん施設をつくっていきますと、存在効果を損なってしまう。その辺のバランスをとりながら、つくっていくことが大事だろうというのが1つです。
　もう1つは公園の周りがとても大事で、大正、昭和のころは、今の鶴舞の交差点の付近がかなり大きな町を形成していました。その町と公園が相乗効果を発揮してさらに、人を呼んでいました。そういった町全体として考えなければいけないのかなと感じています。


【井澤】
　公園のあるまちづくりは、広いエリアで考えていく必要があるなということだと思います。ありがとうございました。続きまして丸山先生、これからについてはどう思われますか。


【丸山】
　鶴舞公園の将来を考えるときは、国の名勝を目指してほしいと思っています。やはり文化財であるという意識で整備していくことが可能だし、そのためには何が要るかと。日本庭園に熊沢山や吉田山の間に流れがあり、今は水が流れていませんが、そういうものを再整備していくと。これは行政が鶴舞公園の保存活用計画も、やっていくべきだと思いますね。文化財としての意識を持ちながら、活用のために自由度も持たせるといいと思います。緑の文化を資産として活用するには、文化財としての価値を高めていくというのが重要で、ぜひ名勝指定していただきたいと思っております。
　それと、メリハリをつけた整備が必要で、どの公園にも同じ分配をするのではなく、歴史的な質を高めるという方向性も要るのではと。今西部長は、うんうんと、言ってくれますけど、行政としてはなかなか難しいのかもしれませんね。


【井澤】
　ありがとうございました。ご指名ありました今西さん、行政としてこれからどういうふうに取り組んでいくのか、方向性としてどうでしょうか。お願いいたします。


【今西】
　公園がそれぞれ持つ、文化財的な魅力や、景観の維持、日本庭園としての魅力、いろんなものがあると思います。1,400ある公園が、全部同じではない、それをどう見極め高めていくかが、1つはあると思います。
　それから空間があると要望もたくさんあり、物を入れたくなる。これも、何でも物を入れればいいのではなく、利用機能、存在機能等を見極めて、どうバランスをとっていくか、行政が考えを持つべきだと思っています。
　それから、居心地という話が出ましたが、サードプレイスという言葉があります。ファーストプレイスは自分の自宅。セカンドプレイスは学校や会社等。サードプレイスになるべきものが、喫茶店ではなく、公園であるべきだと思っています。ですからサードプレイスとして、どう居心地のいいものにしていくかというのが、我々に課せられたこれからの責務だと。人を集めるのではなく、人が集まるような場所にしていく努力をしていく必要があるのかなと思います。


【井澤】
　どうもありがとうございます。サードプレイスといえば、スタバがそれを目指しているらしいですけど。スタバですよ。どっちが強いのか楽しみですね。
　最後に一言。鶴舞公園に対してエールを送っていただけたらなと思いますので、大東さんから順番にお願いいたします。


【大東】
　名古屋人の心に残るそんな公園であってほしいなと。また、名古屋の人だけでなく、ポケモンをやっている人や、コスプレイヤーにも観光客にとっても、いろいろな人に利用をしてもらえるような公園で、東京に住んでいる私に「鶴舞公園ってどんな公園？」って聞かれたりするくらいの公園になっていってほしいなと思います。


【富屋】
　鶴舞公園は全国に誇るべき、風格ある歴史公園です。この素晴らしい空間を形が崩れないよう、質の高い維持管理・整備をしてもらいたいなと思います。台風が直撃するとヒマラヤスギが倒れないか心配なので、そろそろ散髪（剪定）をしてもらえればと思います


【杉野】
　昭和区長のころ、区民まつりや成人式でも大勢の人に利用されていました。公園施設というよりも、名古屋市の歴史遺産として、市民の皆さんで守ってもらいたい。変な改造をせず、今の風格を保ったまま、これからの108年を繋いでいってもらいたいなと思います。


【丸山】
　市民の方に鶴舞公園のファンクラブや歴史案内人になってもらい、いろいろとやってもらえるといいなと思います。市民の皆さんには、ボランティアでもいいし、「なごやかベンチ」などでもよいので、どこかで鶴舞公園への思いを表わしていただき、また行政にもそういった仕組みづくりを進めていってもらえるといいなと思います。


【今西】
　鶴舞公園の資源をきちんとした資産にしないといけません。今、私達が管理している鶴舞公園は、今の子どもたちが、将来持つべき資産を一時的に預かっているという考え方でないといけないと思います。市民の皆さんには、講演会などで知り、学び、またボランティアに参加する等、鶴舞公園に関わっていただければと思います。


【井澤】
　ありがとうございました。
　最後のところは、市民自身が関わって守り育てていくという視点がないと、行政だけでは108年も続いてこなかっただろうと。市民に愛される鶴舞公園、100年、200年持たせるために、積極に関わって育てていこうということだと思います。
　ということで、これをもって緑のまちづくりフォーラムを終わりたいと思います。どうもご清聴ありがとうございました